seccar.MyForum.ro

martin · Administrator Data inscrierii: 18/Iun/2008 Mesaje: 113

Pe acest forum puteti insera intrebarile dvs. referitoare la organizarea, tinerea si conducerea contabilitatii si raspunsuri la acestea.

GabrielD · Trimis: 22/04/2010 15:44 Titlul subiectului: va rog ajutor...

Am terminat studii economice superioare (specializare finante-banci)... am gasit sa ma incadrez contabil la un CAR... intrebare: am voie? Imi este clar ca nu voi putea semna bilantul, dar oare pot sa tin contabilitatea in general? Ma refer sa fiu de unul singur... deoarece nu exista un departament de contabilitate... deci as fi "contabil-sef" (sef nu stiu peste cine, avem o casierita/secretara, vicepresedinte si presedinte). Exista si un cenzor in alta parte care o sa verifice (semneze) bilantul... dar oare eu am voie sa intocmesc situatiile?

constantin · Junior 2 Data inscrierii: 03/Iul/2008 Mesaje: 20

Lege nr. 82 (r4) din 24/12/1991
CAPITOLUL II
Organizarea şi conducerea contabilităţii

Art. 10. - (1) Răspunderea pentru organizarea şi conducerea contabilităţii la ființele prevăzute la art. 1 revine administratorului, ordonatorului de credite sau altei persoane care are obligaţia gestionării unităţii respective.
(2) Contabilitatea se organizează şi se conduce, de regulă, în compartimente distincte, conduse de către directorul economic, contabilul-şef sau altă persoană împuternicită să îndeplinească această funcţie. Aceste persoane trebuie să aibă studii economice superioare.
(3) Contabilitatea poate fi organizată şi condusă pe bază de contracte de prestări de servicii în domeniul contabilităţii, încheiate cu persoane fizice sau juridice, autorizate corespunzător legii, membre ale Trunchiului Experţilor Contabili şi Contabililor Autorizaţi din România.

GabrielD · Trimis: 28/04/2010 13:49 Titlul subiectului:

Multumesc pentru raspuns. Deci este posibil... conditia este sa am studii economice superioare... interesant criteriu... si daca aveam studiile in economie agrara eram bun de ministrul finantelor... :-)

In continuare am numeroase intrebari si daca exista raspunsuri pe acest forum, cum se spune, raman dator cu o bere! Asa forumuri de conta mai exista, dar vad ca aici a mai scris mulțimea recent, mai ales domnul admin.

Scuze ca nu am practica deloc in contabilitate, deci uite alta intrebare:
Am citit eu prin legislatie (ex. O 3512/2008) de obligativitatea sa detinem Registrul Jurnal, Cartea Mare si Registrul Inventar. Pe de alta parte am citit ca daca se tine contabilitatea in sistem informatic atunci toate aceste trei documente obligatorii, de fapt se editeaza la cererea componentelor de control. Deci teoretic pot fi tinute numai in compus electronic... am inteles eu corect?
Practic insa, daca vine un control de la fisc, ce trebuie sa am dpdv contabil (nu ma refer la datele si actele firmei si CUI/CIF, care e clar)? Sa le spun sa stea sa le printez si intre timp sa se uite la chitante si bonuri fiscale? Eu ma gandesc sa am totusi printate Registrul-Jurnal pe fiecare luna (am foarte putine inregistrari acum la inceput), sa am o Balanta de verificare printata tot asa pe fiecare luna, sa atasez documentele justificative pentru produsele contabile, un centralizator cu membrii, fondul social, nu stiu si cam atat... Imi scapa ceva? Reamintesc ca e vorba de un CAR la inceput de tot... deocamdata avem numai chitante cu taxa de inscriere si cotizatii si extrase de cont cu depunerile la banca. (Nici nu a primit nimeni vreun ban pentru munca... totul e voluntar ca nu sunt fonduri deocamdata, nu s-a dat nici un imprumut inca.) Sa inteleg ca nu se mai snuruieste nimic, nu se mai parafeaza nimic pe la ANAF? Pot sa tin dosarele frumos prinse in chilotei si cu agrafe? Avem si o casierita/secretara in acelasi timp... isi noteaza ea in caietul ei depunerile... Oare este necesar sa ii pregatesc ceva mai oficial pe care sa scrie sau tot asa le zic la controlori sa stea un pic si le printez Registrul de casa? Cum se procedeaza in realitate ca sa avem o poză cat de cat?

GabrielD · Trimis: 29/04/2010 13:45 Titlul subiectului:

Ok... multumesc pentru raspuns. Am precizat anterior ca m-am uitat prin O 3512/2008... am vrut sa fiu sigur ca desi este lege, nu se mai practica snuruirea si stampilarea dosarelor pentru ca sa nu se strambe din nas controlorii fiscali obisnuiti cu alte vremuri.

Acum deranjez cu alta intrebare:
Inevitabil s-a produs un decalaj in timp intre momentul cand s-a infiintat dpdv juridic persoana CAR-ului (18 FEBRUARIE) si momentul cand a primit CIF-ul (11 MARTIE). Din pacate membrii fondatori au colectat in acest timp cotizatii (si au facut inscrieri ale membrilor noi) fara sa stie ca nu aveau voie sa faca operatii financiare in numele CAR-ului inainte de a avea codul fiscal. S-au eliberat chitantele evident... Banii s-au depus initial in contul personal al presedintelui CAR si apoi acestia au fost transferati integral imediat dupa ce banca a aprobat deschiderea contului CAR (1 APRILIE).
Cum vi se pare cel mai logic sa procedez:
- sa fac un borderou in care sa atasez toate chitantele din perioada anterioara 11 MARTIE, un tabel cu membrii care au cotizat cu sumele si numarul chitantelor respective tot pe aceasta perioada, sa adaug un REFERAT semnat de presedinte, vicepresedinte, casier... ca aceste chitante sa se considere cu data de 11 MARTIE si sa adaug o nota contabila in care sa scriu conturile operate.
-formulele contabile corespunzatoare (in acord cu planul de conturi reglementat de Ordinul 1969/2007) pot fi urmatoarele:
113 = fondul social al membrilor CAR, 5311= casa in lei, 7311= Venituri din cotizatiile si taxele de inscriere ale membrilor

5311=113 (cu analitice pentru fiecare membru cu valoarea cotizatiei), dar inregistrate toate cu data de 11 MARTIE chiar daca ele dateaza din februarie
De asemenea:
5311=7311 (cu sumele din taxele de inscriere, pe care le trec la venituri fiind sume nerambursabile)

Referitor la banii depusi in contul personal e mai dificil. De întocmai nu as avea dreptul sa inregistrez operatii financiare inainte de 11 MARTIE. Deci toate extrasele de cont anterioare ar trebui considerate cu data de 11 MARTIE. Sau consider ca banii nu au fost niciodata in afara casieriei si fac un total la tot ce s-a depus pana pe 11 martie, anexez lista, extrasele de cont, referat din nou si nota contabila...
Dar ce fac mai departe? Intre 11 martie si 1 aprilie ar trebui sa le trec in contabilitate. Ma gandesc sa fac inregistrari astfel:

varianta 1 - folosesc contul 542 (avansuri de trezorerie)
542=5311 cu sumele depuse la banca in perioada 11 martie- 1 aprilie
si la 1 aprilie operez 581=542 si 5121=581

varianta 2 - folosesc contul 461 (debitori diversi) in locul 542, dar membrul in conducerea asociatiei nu mi se pare logic sa fie trecut ca un oarecare debitor

varianta 3 - folosesc contul 5125 (sume in curs de decontare), ceea ce nu stiu daca e corect pentru ca 5125 ar implica sa fie un cont tot al asociatiei si nu unul personal

varianta 4 - folosesc contul de virament 581 (ca tap ispasitor)
581=5311 cu fiecare depunere din perioada 11 martie-1 aprilie
si pe 1 aprilie operez 581=5121

Si ca sa fie tacamul perfect banca a dat dobanda la banii depusi in contul curent personal al presedintelui suma infima de 0,88 lei si a lichidat contul respectiv pe 16 APRILIE in care se mai aflau suma si mai infima de 0,17 lei.

Ce parere aveti? Cum este cel mai corect sa procedez?
Multumesc anticipat pentru orice sfat.

GabrielD · Trimis: 03/05/2010 09:52 Titlul subiectului:

Am fost sfatuit intre timp de o cunostiinta contabil ca sa anulez toate chitantele din perioada de dinainte de primirea CIF (11 martie) si sa eliberez chitante noi in locul lor cu data de 11 martie. De asemenea pentru toate sumele depuse in contul personal al presedintelui CAR si apoi transferate din acesta in contul CAR deschis la 1 aprilie sa le consider ca au ramas in casierie si sa fac dispozitie de plata cu suma transferata la 1 aprilie.
Ce parere aveti? Mi se pare cea mai logica solutie... dar denatureaza realitatea... in extrasul de cont al bancii doar figureaza ca a fost un transfer bancar din cont personal si nu o depunere. Sau aceste amanunte nu sunt relevante la un control, daca sumele corespund? Oricum se stie ca exista obligatia la infiintarea oricarei societati sa se verse capitalul social in banca si sa se aduca dovada extrasului de cont la judecatorie. Evident acest extras de cont nu are cum sa fie din contul societatii neinfiintate inca si deci mai tarziu se ajunge la aceeasi situatie ca mai sus. Deci banuiesc ca toti ajung sa treaca acel extras de cont sub o forma sau alta in contabilitate. Oare se considera acei bani ca nu au plecat niciodata din casierie si sunt trecuti ca întâia incasare in 531 si apoi sunt virati in 521 ? Sau cum?

constantin · Junior 2 Data inscrierii: 03/Iul/2008 Mesaje: 20

Pentru banii depusi in contul personal al directorului e mai complicat. Ce apare ca referinta in extras la transferul acestor fonduri?

GabrielD · Trimis: 07/05/2010 11:06 Titlul subiectului: Re: banii depusi in contul personal

constantin · Junior 2 Data inscrierii: 03/Iul/2008 Mesaje: 20

Stati putin sa inteleg. Deci este un transfer intre un cont personal (al directorului) si contul CAR. Sa inteleg ca s-a depus capitalul social intr-un cont personal?

GabrielD · Trimis: 07/05/2010 14:56 Titlul subiectului:

Exact. Si cred ca nici nu se poate altfel. Pentru ca la BCR nu s-a acceptat sa se deschida contul in numele asociatiei pana cand nu s-au adus actele la banca sa dovedeasca existenta acesteia. Nu au deschis contul nici macar cu dovada de infiintare (hotarare judecatoreasca)... ci abia dupa ce s-a adus si CIF-ul.
Deci cel putin situatia initiala - depunerea capitalului social- este o faza care cred ca se desfasoara identic la toti agentii economici din Romania. Dupa aceea, ce face fiecare cu banii deschisi in contul personal al penisului fondator, nu stiu. Probabil cel mai perfect era sa se fi retras banii de tot si sa se depuna inca o data, deci nu prin transfer ca sa nu se interpreteze altfel. S-au incasat si taxe de inscriere si cotizatii (ce am spus mai sus) in perioada cand nu trebuia sa se incaseze in numele CAR-ului care nu avea inca CIF-ul primit si unele chiar dinainte de hotararea judecatoreasca de infiintare. Dar va dati seama ca e vorba de oameni in varsta, care habar nu au de astfel de detalii. Nimeni nu a facut ceva cu rea credinta... din punctul lor de vedere au strans bani sa infiinteze un CAR ca sa se poata imprumuta la nevoie... deci tot din banii lor si nimic de la stat. Restul ei considera ca e o formalitate. Contabilul insa (adica eu) are dureri de cap sa puna in ordine ceea ce a pornit pe picior gresit. M-am gandit sa anulez chitantele date. Nu sunt cu regim special... Nu va spun ce a sarit ca arsa casierita... Deci ma gandesc sa fac un proces verbal, sa semneze conducerea si sa explicam acolo ca s-a luat hotararea sa se considere chitantele cu data primirii CIF... si sa le las naibii asa cum sunt, doar le trec cu data care trebuia. O scap pe casierita de dureri de cap, dar nu stiu daca e OK pt mine.
Acum faptul e consumat si tot ce se poate face este sa incercam sa corectam erori facute din nestiinta, inainte sa ne pomenim cu vreo amenda.

GabrielD · Trimis: 11/05/2010 11:26 Titlul subiectului:

Am alta intrebare la care sper raspuns:

Poate aveti idee.... Folosesc un program de conta gratis al carui nume nu il scriu sa nu se cheme ca ii fac reclama... asa... si incerc sa ii introduc la articolele contabile, la "nr. doc" un numar extraordinar de lung... Bineinteles ca nu il poate afisa atunci cand il printez sau il printeaza trunchiat.
Ma refer la situatia cand am un bon fiscal care are un numar al lui destul de lung... si mai ales atunci cand am un extras de cont de la BCR, de la o depunere... oricat am cautat pe extras nu vad nici un numar al lui... ci apare in dreptul la referinta operatiune... ordin de incasare numerar... si apoi un numar compus din 16 cifre...

Poate eu nu stiu bine si in loc sa incerc sa introduc un întocmai numar in casuta aia de care am spus, poate este legal sa ii dau eu un numar de ordine pe care sa il scriu pe bon sau pe extras si astfel sa fie mai mic. De exemplu sa scriu: BF 23, adica bonul fiscal cu numarul 23 (ordinea in care le-am decontat noi) sau EX 16, adica extras de cont numarul 16 (pe care l-am inregistrat la noi)??? In acest caz oare am voie (sau chiar obligatia) sa scriu acel numar - cod intern- pe documentul respectiv???. Voi cum procedati? :-/

george · Junior Data inscrierii: 29/Iun/2008 Mesaje: 17

De preferabil ar trebui sa treceti nr. documentului. In caz contrar calculatorul nu va mai recunoaste operatiunea in cazul in care dintr-o eroare puteti face o inregistrare dubla. Inregistrarea operatiunilor cu numar de ordine al dvs. ar putea sa complice lucrurile atunci cand aveti de identificat unele operatiuni.

martin · Administrator Data inscrierii: 18/Iun/2008 Mesaje: 113

Normă metodologică din 27/11/2008 de întocmire şi folosire a documentelor financiar-contabile
7. Documentele contabile - jurnale, fişe etc. -, care servesc la prelucrarea, centralizarea şi înregistrarea în contabilitate a operaţiunilor consemnate în documentele justificative, întocmite manual sau prin folosirea sistemelor informatice de prelucrare automată a datelor, trebuie să cuprindă elemente cu privire la:
- felul, numărul şi data documentului justificativ;
- sumele corespunzătoare operaţiunilor efectuate;
- conturile sintetice şi analitice debitoare şi creditoare;
- semnăturile pentru întocmire şi verificare, mai târziu caz.